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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 半世紀前的好親戚 / Auto Takumar 35mm F3.5
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討論話題
 

雲劍傲風塵


新進會員

2014/12/12 23:40
器材: Pentax 其他



最近收了一顆很早期的老鏡,"Auto Takumar 35mm F3.5 "

,參考"甲木誌"的PENTAX沿革資料,得知這系列生產週期很短

(1958年~1962年),產量不多不好找,露天拍賣上數量只有

個位數。



Takumar諧音念起來像大姑媽,

所以常被這樣戲稱,算算這支

是我入手的第三位姑媽。



入手時真的笑了很久,小巧可愛的像玩具一般,

不過越摸就越感到質感不俗,銀色的光圈環

相當迷人阿~














聽一些前輩們說鍍上SMC多層膜後的鏡頭,

成像很接近現代鏡,所以挑這支較早期單層

鍍膜的來試試味道。



光圈全開即銳,拍起來色調偏冷,飽和對比也偏低,

自動白平衡時顏色容易偏藍。趁著中秋連假,

拍了一些圖給大家參考,基本上都直接RAW

轉jpg,部分有裁圖無另外再後製。







九龍爭珠





剣獅門環





台南神學院的一角





五角光斑!





文學家葉石濤紀念銅像







廣興肉舖店前塑像





在四草的漁塭間閒晃





悠哉釣客





消波塊





台鹽宿舍可愛的貓咪!





美味早午餐拼盤







石橋



龍噴水





永華宮





林森路





黑輪2元



 
感謝賞圖^^

這支老鏡頭剛開始並不好駕馭,

磨合一段時間後,越用越感到有

點上癮,會捨不得拔下來XD!雲劍傲風塵修改於2014/12/12 下午 11:49:47

雲劍傲風塵修改於2014/12/12 下午 11:55:31

推薦者: nikonguy

馬桶上的貓


論壇版主

41) 2014/12/22 14:37 
再多看了兩眼,那個是不是波士頓龍蝦啊。。。。感覺好面熟。我表妹在哈佛混的時候去過幾次波士頓。每次去就是吃龍蝦。十塊錢一隻,點三隻送一隻。點三道菜也送一隻。整隻龍蝦抓著啃。好過癮
高價專收破銅爛鐵。。意者私信。。。。。

北海小英雄


網路會員

42) 2014/12/22 21:21 

就記得我曾經拍過不少ST55/1.8的圖。一直找不到,原來是放在這個號的相簿裡面。。。舊圖重貼一下









 

 

 

 

 

 

 

 

馬桶上的貓


論壇版主

43) 2014/12/23 10:04 

Super Takumar 28/3.5,大姑媽裡面有名的狗頭。這顆鏡頭的價格不高。常見到價格低於Pentacon 50/1.8的價格在拋售(58mm口徑版本的,即使賣家賣命的喊說這是初期的,罕見,稀少)

銳利度不是他的強項,色彩的表現也不是他的主打。相差和變形的控制不是它能力所及的範圍。加上最短對焦距離過長(最短對焦距離0.4m)最大光圈小(3.5)。。。不論是數據上或是表現上都比不上同期任何一顆同焦段的鏡頭,更令人費解的是他把口徑從58mm改為了比較那個年代通用的49mm濾鏡口,裡頭的結構基本沒調整而且就這麼一路的爛到了M42的末期。好吧!這也算是他的特色了。建議非收藏癖的玩家把錢省省,這顆再便宜也別浪費錢,寧可買Pentacon的29/2.8也好過這顆。





 

 

高價專收破銅爛鐵。。意者私信。。。。。

推薦者: nikonguy

馬桶上的貓


論壇版主

44) 2014/12/23 16:55 

從買來到現在,一直還是很好奇這兩顆鏡頭到底有什麼不一樣。為什麼沒事情要把58mm的濾鏡口改成49mm,到底有多大的改進。。。。

禁不止好奇跑下去拍了幾張。。ST28/3.5 49mm


好吧!好奇心害我浪費錢了。。這兩顆基本上沒什麼差別。都是爛鏡頭。。。N大你參考一下,我覺得49mm的這顆比較爛,散景的二線性好像比較強。。。千萬別浪費錢買這顆哦。嘿嘿

高價專收破銅爛鐵。。意者私信。。。。。

推薦者: nikonguy

馬桶上的貓


論壇版主

45) 2014/12/23 18:54 

什麼叫做罕見的鏡頭。。。這個鏡頭是N大某天突然告訴我叫我趕緊去找找的。真不敢相信共匪的淘寶網上居然只有一顆。。。。我花了很多功夫想在網上找他的相關資料都找不到。夠冷門。。但也不算是冷門的品牌啊。好歹當時也是日本的大品牌之一。

那天N大給我看了個圖叫我猜那是什麼鏡頭猛一眼看到我以為是自動大姑媽55/2.0。。。後來N高人指點了我一下我豁然開朗。趕緊上天下地的找。靠。。。好便宜。但真的不好找。能見度居然比站前版的Meyer Primoplan58/1.9還低。

反正便宜而且品相超級爛(沒得選擇,全網就這麼一顆)先買來玩,N大應該知道我說的是哪顆了,上圖。鏡頭名就不說了。便宜貨。



N大推薦果然不錯。。。。。超級爛鏡頭一顆。看那個散景就知道。。。二線性滿檔。。。哈哈哈

 

 

高價專收破銅爛鐵。。意者私信。。。。。

推薦者: nikonguy

馬桶上的貓


論壇版主

46) 2014/12/23 21:46 
下期预告:
 
**登入後才可瀏覽圖片**
 
明天開始來玩這兩顆。如果說這兩顆是同品牌同規格的鏡頭有人相信嗎?嘿嘿
高價專收破銅爛鐵。。意者私信。。。。。

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

47) 2014/12/24 00:42 
>什麼叫做罕見的鏡頭。。。
嘿~ 那可是我最愛的神鏡之一啊!
既有風景的micro contrast ↓



又有散景的大光斑 ↓



鏡頭小巧精緻,現代罕見的銅鏡
我剛去邪惡灣搜尋了一下,目前一顆也沒有!
嘻~

 

推薦者: 馬桶上的貓

馬桶上的貓


論壇版主

48) 2014/12/24 18:05 

Asahi除了會把85/1.9這種鏡頭做的比人家的標頭還小顆外。。。更會把35/2.0這種鏡頭做的比人家的85/1.2還要大顆。

早期的Super Takumar曾經出過一顆濾鏡口70mm的35/2.0那個體積比很多同時期大口徑的人像鏡都還大顆。真不曉得他們是怎麼設計的。不過沒多久就大動手術推出了口徑49mm的新版本。這顆鏡頭有什麼特色。N大,對不起我一直沒有乖乖聽你的話用UV燈去照射他。。。。這顆鏡頭最大的特色就是那該死的大姑媽黃。真的很黃。黃到爆肝



我一直沒有乖乖的去玩UV燈是因為。。。。。大口徑的這顆比較沒那麼黃

兩顆鏡頭調性差蠻多的。有興趣跟鈔票過意不去的話可以兩顆都買來玩玩。。。但最好別折騰自己的錢包。這兩顆一個是黃的要命一個是貴的要命,C/P值實在不高。還是玩玩35/3.5就好了。

高價專收破銅爛鐵。。意者私信。。。。。

推薦者: nikonguy

馬桶上的貓


論壇版主

49) 2014/12/24 21:29 
雜談,說些跟鏡頭無關攝影無關的個人廢話

看到樓主寫到Auto Takumar1958-62年這段生產的時間才想到一件有趣的事情。其實Pentax紅火的時間並不是很長。那幾年造就了Pentax的到底是機身還是鏡頭?

那個M42的年代蠻畸形的,生產鏡頭的廠家西德有八九家東德有三四家。加上美國還有俄羅斯和日本的這一大堆品牌少說超過20個品牌在市場上流通。。但做機身的有幾家呢?西德貴死人複雜容易故障的Icrex,前蘇聯那幾家戰車工廠做的重武器。。還有就是東德的Praktica(那個機械可靠度跟前蘇聯有得一拼)。不算那些代工的品牌大概一隻手的手指頭就能數清楚了。

Pentax進到這個市場,提供了低廉的價格可靠的機身。五棱鏡加上回落式反光鏡和通用的M42接口。也許這才是當時Asahi打的如意算盤吧。感覺從一開始到M42時代的結束,Asahi并沒有在光學設計上下過太多的功夫。德國的鏡頭每次的大換代幾乎都從新設計而Asahi則是盡量沿用然後改變鍍膜技術。但Asahi在機身上的換代倒是不遺餘力。尤其是SP加入戰局后。可TTL測光的M42相機。這基本上是到了M42機身的次高境界了(最高的是把M42玩到90年代的Pentacon。。加入電子接點打算來玩個光圈聯動然後再來個光圈先決吧)

其實Takumar沒輝煌多久,真正打開大門的是Super Takumar。但沒多久就遇到其他幾家日系公司的逆襲。原本日系公司走德國路線玩RF相機為主,看到單眼市場的潛力后紛紛投身戰局。而且採取的是不玩M42而是玩自家規格的接口,看過幾本Nikon的年鑒跟Canon的年鑒。每次新一代的機身推出都伴隨著新的鏡頭發表。而且大改款的頻率很高。一直在提升。

反觀Pentax。。。很多人買了他的機身是因為便宜可靠功能強。。。。。。可以接一大堆品牌的鏡頭不見得得買P家自己的鏡頭,除了隨機附贈的Kit鏡頭外。。。。。市場上有一大堆便宜的各代的大姑媽55/1.8跟50/1.4可以撿。。。也許就像現在買Kit機一陣子后把Kit鏡賣掉換掉一樣。就像Pentacon的50/1.8也是這樣的情形。產量十分大。而其他焦段的鏡頭就少了許多了。

買了便宜的Pentax機身再來接便宜的東德鏡頭。。。經濟實惠的選擇。雖說開放的系統會造成大家的競爭但競爭到最後得利的大概都是消費者,這些M42風靡一時的品牌今天幾乎都成了絕響。取而代之的反而是封閉系統的那幾個品牌一直到今天還在廝殺。M42最終沒有養成一批忠實的顧客。沒有品牌忠誠度。而N家或C家倒是養成了一批忠實的用戶且會代代相傳

其實到了S-M-C時代,Pentax就開始受到C,N,M這些插刀接口的單眼的挑戰,另外還有F,Y這幾家也做M42機身跟鏡頭的同業分刮市場。當EBC HFT T*...這些多層膜變成各路品牌的主打后。。S-M-C的特色也漸漸淡化。

市場被這幾家插刀接口的單眼給站穩了腳步了,Pentax才開始加入插刀接口的戰局捨棄了M42

對那些插刀接口的相機來說有個很大的優勢就是能固定鏡頭跟機身的連接角度,能精確的做到光圈的聯動,可以見到的達到光圈全開測光全開取景。可以透過幾個電晶體設計的電路做到光圈先決。甚至可以在這個基礎上開始嘗試自動對焦。而M42沒辦法做到。當接口開始磨損后M42的定位就會有問題。機械上沒辦法有效的解決這個缺陷。到了70年代自動相機陸陸續續的問世。M42註定要被市場淘汰。當自動對焦相機出現了,手動對焦相機只能是趨於小眾市場。

Pentax從70年代起感覺做什麼就是晚人家一步,矮人家一截。一直到底片機結束是時代,機身的性能上還是只能達到別品牌準專業級的標準。到了數位時代,我盼了N年了也沒盼到全幅的PK接口機身害我還一直用著*ist D。

要不是幾年前無反光鏡機身開始流行,有人帶動了轉接的風潮。。。這些大姑媽大概也只能是丟在床底下成為歷史的一部分了。底片機的時候開始玩轉接。很懷念十幾年前的那個M42的價格。品相極佳的CZJ35/2.4 5-6000多塊。CZJ 20/2.8不用10000。 CZJ 50/1.8跟現在的Pentacon 50/1.8差不多錢。大姑媽55 1.8當機身蓋在賣。靠。。。那個時候我居然還嫌貴。

現在的價格真的太誇張了。很多老鏡的價格被炒到比新的現代鏡頭還貴了。以前的一些老攝友的說法是。。。因為新出的鏡頭太貴。買個同樣規格的M42只需要一半到1/3的價格頂著用先。以前是看在同規格的M42價格只有新款同規格的1/3才會引起我的注意力。假設Contax的50/1.7標價要7000的話花3500買個CZJ的Pancolar50 1.8來玩玩也不錯。Canon的50/1.8要3000的話花1000-1500買個大姑媽SMC 55/1.8或是Pentacon50/1.8來玩玩剛好,比二手的現代鏡頭便宜點是當時M42吸引人去買的原因,搞不懂現在的M42怎麼能貴到這個地步。在此也再多說幾句廢話給剛接觸到轉接的朋友,手動鏡頭玩玩可以,要注意性價比。絕對不要去相信網上說的有多神有多神。。別去聽人家形容有多毒有多毒。只要是價格超過了同規格的現代鏡頭的二手價格就要考慮要不要浪費這個錢。如果低於同規格現代鏡頭的二手價,想玩或是想拿來做替代是可以試看看。

像N大那種有老鏡癮的。。。額。。。。就不勸了。。。。(我承認我也有點癮可以了吧。。。。)
高價專收破銅爛鐵。。意者私信。。。。。

推薦者: nikonguy

馬桶上的貓


論壇版主

50) 2014/12/24 23:36 
無聊的再補充一下,也許有人會很好奇那個年代做M42鏡頭的工廠那麼多,為什麼做機身的工廠才幾個?1950年代前相機的主流是RF。一直到60年代初期RF都還是相機的主流市場(即使到現在單眼也沒變成主流商品過,RF結束后就是傻瓜相機,然後就是DC之後就是手機)

單眼這個小眾市場只有像站前就開始做研究的幾個德國公司比較感興趣,但在二次大戰期間研發一度的停止一直到50年代初才開始漸漸進入市場,主要的接口以EXA跟M42為主。

大大小小一大堆的鏡頭廠有些就像現在的Tokina或是Tramron一樣。。。作為獨立的鏡頭廠只為別的品牌生產或代工鏡頭或是生產一個可以應用在各種接口的鏡頭。他們生產的主力是RF的鏡頭,120或是45,810等中大型相機的鏡頭(別懷疑,Steinheil這種當時西德的名廠都還曾經做過for Asahiflex的M37口徑的鏡頭哦。)

有些像是Sigma,生產副廠鏡頭為主自己也生產機身。例如前蘇聯的44-2可以用來做M39接口也能做M42.一個結構吃好幾種接口。44-2的祖宗CZJ的Biotar58/2也是奇奇怪怪的接口一堆。

在那個時代M42并不是主流。單眼也不是主流。單眼相機問世后本身并沒有生產鏡頭,Praktica當時問世的機身掛著的是CZJ的鏡頭或是Meyer的鏡頭作為搭配銷售。

所以M42一開始是很小眾的產品,西德幾乎對這個規格沒有涉足。除了那個貴的要死的Icrex幾乎沒有看過西德有生產過什麼M42的機身(即使是Icrex也是自己有自己的接口。順便生產個M42的機身規格)

由於一開始M42機身的問世就沒有自帶鏡頭,各家鏡頭廠只要把原本生產的EXA或是DKL或是什麼奇奇怪怪的鏡頭稍微的改造一下接口就能買入M42的市場。這也就是M42最初只有一家的機身推出卻又一大堆的鏡頭廠支援他的規格。

M42的出現其實走的就是低價的平民市場,打破了RF相機對消費市場的壟斷。所以M42能有多少真正貴死人用料十足的精品鏡頭。。額。。。其實很少。

同時玩過M42和那個年代的RF相機的人就知道,M42的機身幾乎就是薄薄的一層鋁合金,而RF的機身就是銅皮。M42的鏡頭幾乎都是鋁皮,內部結構能有點銅都很了不起了,而同時期的RF鏡頭都是全銅。有些M42甚至裡頭的機械結構連電木都用上了。

那個年代精品的單眼例如DKL。。。那個銅含量就高。Icrex。。每顆鏡頭都重的。而東德的Praktica甚至到後來的Pentax。。。。。能用鋁就不會用銅。。能用塑膠絕對是不會用鋁。那種感覺就像人家在批評Canon的Kit鏡一樣,接環連金屬都不用了。直接塑膠伺候。

說白了,M42就是那個年代的消費機。他的對手不是Leica或是Nikon而是家用級別的不可換鏡的RF

但也就像現在的市場一樣。有人需要便宜的系統來家用也有專業攝影師需要高級的產品,所以很多西德的鏡頭廠會把他們原本用在別的產品上的鏡頭改成M42接口來滿足這個市場。可以看到東德的相機掛著西德的鏡頭,蘇聯的相機掛著美國的鏡頭。但不可否認的一點,Pentax的出現把M42給炒了起來。但也帶來了一個問題,如果要砸重金做出跟西德一樣的精品M42鏡頭肯定也不會便宜到哪裡去。如果要做垃圾鏡頭那麼人家直接去買東德的就好了。所以Takumar的定位就很尷尬。。。不能花太多成本又要做出至少能有一定水準的鏡頭出來。。。每一顆大姑媽的表現都能對得起它的價格。否則人家買了他的機身不買它的鏡頭它就沒錢賺了。這也許就是到了鏡頭,Takumar系列的鏡頭還是能被玩轉接的朋友們津津樂道的原因吧!用料雖然不少很一流,但至少做工很好。表現雖然不是很頂級,但絕對贏過那些便宜貨。焦段齊全光圈也能跟上歐洲鏡頭廠的水平。成像品質經得起跟德系的鏡頭比

反觀德系的鏡頭,越做越粗糙。黑鐵時期的Pentacon或是CZJ組裝的密合度甚至沒有斑馬時期好。耐用度甚至比銀鏡時期還差。而西德的鏡頭廠乾脆就退出M42的銷價競爭。這也許也是一些骨灰級玩家喜歡找比較早期的鏡頭的原因吧!至少材料做工都會比較好

說了這些廢話主要想說的是。。。。。M42不是高級品或是收藏品。M42很適合拿來玩,拿來品味那些奇奇怪怪的調性。。。。看很多文章把M42給捧上了天,把價格炒到天高。覺得這樣玩老鏡頭越來越沒意思了。。。幸好我早幾年就被N大給推入火坑。哈哈哈


 
高價專收破銅爛鐵。。意者私信。。。。。

推薦者: nikonguy

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

51) 2014/12/25 01:23 
>N大,對不起我一直沒有乖乖聽你的話用UV燈去照射他。。。。
哈~ 你把秘密都說出來了…
許多人買了試拍覺得黃的不像話,進光量都不行,就再賣…
殊不知~ Super Takumar 35/2去黃處理之後就脫胎換骨!
嘻~ 我也不想說太多了…

底下是鏡頭去黃處理之後拍的圖,縮圖直出統統沒調 無調色無銳化!) ↓

















 

 Life is like a camera. Focus on what's important, capture the good times,
develop from the negatives, and if things don't work out, just take another shot.


 人生就像攝影,在重要的事情上集中心力,抓住美好的時光,
在錯誤中成長,如果事情發展不如預期…你還是有機會再試一下!
 

nikonguy修改於2014年12月25日01:31

推薦者: 馬桶上的貓

馬桶上的貓


論壇版主

52) 2014/12/25 10:22 
原發文者: nikonguy 發文時間: 2014/12/25 01:23
>N大,對不起我一直沒有乖乖聽你的話用UV燈去照射他。。。。 哈~ 你把秘密都說出來了… 許多人買..(恕刪)

- 請在以下輸入回應 -
你當時叫我去黃的時候我沒有乖乖聽話是因為我那個時候并沒有這顆49mm的35/2啦。。。用70mm口徑那顆拍過的感覺沒有傳說中的黃色。也就不那麼在意。後來這顆49mm的是看便宜買下來收著一直沒用過。

就像有人說Super Takumar50/1.4很黃一樣。其實初代的50/1.4沒有用鑭系玻璃一點也不會發黃。後來改款后用了鑭系玻璃的都會有發黃的現象。比較有名的就是50/1.4跟35/2.0這兩個。但他們初代的設計上沒用到這種材質,可能後來是成本的關係改用了新材料新設計。特別黃。看來得認真考慮去黃的問題了。

 
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馬桶上的貓


論壇版主

53) 2014/12/25 13:17 

一颗没有多少大姑妈黄的大姑妈



 

 

 

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推薦者: nikonguy

馬桶上的貓


論壇版主

54) 2014/12/25 21:23 
聖誕禮物到了

很久沒跟人家聊老鏡,那天跟幾個老朋友又聊了起來。。。一個很要好的朋友問了我一句,這麼多年來我收了那麼多鏡頭,又不賣又不拿來拍照。。到底是幹嘛?要怎樣我才會停止再買下去?

我說,有個遺憾一直沒玩過。要有人送我一個我就停手。。讓我過個癮。當是我M42的最後一哩路,以後就不買了。。。。。。。。結果他說。。他手上有一個品相無敵爛的能考慮。。。跟我交換個幾個垃圾鏡頭。。或者是交換台相機什麼的。。。。再怎樣這顆鏡頭都不可能免費啦。。。結果我想不開就跟人家用一台垃圾相機換了這顆看起來很垃圾的鏡頭。

品相好的我是真的買不下。。這顆真的想了很多年,我有兩年多沒有再買過鏡頭了。M42的鏡頭該玩的大都玩過了。該流口水的還是玩不起。但總覺得這顆是一個遺憾。以前一直跟自己說。。。真要買最后一個M42就這顆了。然後就別再買了。

N大應該認識這顆



 
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nikonguy

部落格(253)
論壇版主

55) 2014/12/26 00:42 
Cosinon Tomioka 55mm f1.2
好東西啊!Tomioka的當家大眼睛
我以前曾經錯過,之後就沒再標了
就一直用Nikon的大眼睛↓
http://www.photosharp.com.tw/Forum20/ArticleList.aspx?ForumId=19&TopicId=145077

 

馬桶上的貓


論壇版主

56) 2014/12/26 06:38 
原發文者: nikonguy 發文時間: 2014/12/26 00:42
Cosinon Tomioka 55mm f1.2 好東西啊!Tomioka的當家大眼睛 我以前曾經錯過,之後就沒再標了 就一直用Niko..(恕刪)

- 請在以下輸入回應 -
 其實對這顆一直沒有多大的關注度啦!太貴。而且網上對它的討論不多。只知道其實做的很勉強(昨天試拍了幾張的確1.2根本就是柔焦鏡,散景其實跟1.4差不多還沒1.4全開銳利,感受不太到多這半級光圈的優勢在那裡)。不過這顆是M42時代最大光圈的鏡頭。真的很好奇表現到底如何。要不是朋友提出交換點東西來玩玩我基本上是不會入手這顆鏡頭啦。手上已經有便宜的Canon FD跟OLYUPUS的兩顆1.2了。

要真有那個買Tomioka 55/1.2的預算我寧可拿去買一顆二手的EF 50/1.2L或是去多收幾顆品相好的55/1.4
高價專收破銅爛鐵。。意者私信。。。。。

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

57) 2014/12/26 07:53 

你如果真想玩頂級大眼睛…考慮這顆新鏡,不便宜!
但是她就是設計給你全開f1.4拍攝的,號稱目前全世界最利的f1.4
Zeiss Otus 55mm f1.4
看看例圖↓
http://www.cameraegg.org/wp-content/uploads/2013/10/Zeiss-Otus-55mm-f-1.4-high-iso-sample-images.jpg

再看看標價US$4000,實在太貴了!
 


推薦者: 馬桶上的貓

達爾文


網路會員

58) 2015/01/14 23:58 
謝謝分享,照片拍得真好

雲劍傲風塵


網路會員

59) 2015/02/20 22:31 
新年到,把這顆小巧的鏡頭裝在K-3出外晃,
先把K-3風格模式切到鮮明,另外飽和+2,
因為K-3的原始色調飽和很低,拍出來
感覺有點偏灰,換成別隻鏡頭我也
這樣調整~

拜去除低通濾鏡的感光元件之賜,原本
就很銳利的這隻鏡頭,畫質更上一層樓
,拍出的圖層次感與立體感更佳!

東門城






臺南公會堂



街景




杜鵑花

推薦者: nikonguy
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